【中楹课堂】高山学对联

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启蒙学堂初开,现有醉心于对联学习的学生流水高山前来,以问答的形式同时习之老师一起研习对联,我等初学者一旁静听。有请时老师和高山。[em27][em27]
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俺要旁听。沙发。

不羡花开别处好 唯期月上此间香
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时先生:您好!我们在这里又见面了。受晴空鹤的委托,我将代表中楹所有的对联初学者就楹联中的某些具体问题向先生提问,请先生指教!
大笔高名海内外;
君来我去天东南
此联为曾国藩赠孙琴西之联。以初学者的角度看,上下联中后三字对工,前四字对不甚工。如以上联作为出句,相信很多联友都可以对出工整之句,但境界定无法与之相比。对于初学者而言,是否首先应该考虑的还是如何工整而后考虑意境?或者干脆将意境放在首位,局部对工即可呢?
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已在答问帖回复了,请移步。
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以下是引用时习之在2009-9-1 21:25:49的发言:
已在答问帖回复了,请移步。

为体现学堂特点,特重开此帖,烦请时老师把那个回复移过来。[em10]
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大笔高名/海/内外;
君来我去/天/东南

前四字属于联内自对,没问题,整个联句确实很工整;看似上比三仄,下比三平。更何况那时也许还没忌讳三仄或三平尾呢。但是如果按此断句,‘海’、‘天’以领字看,应该可以。

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以下是流水高山联友的提问:
时先生:我们在这里又见面了。受晴空鹤的委托,我将代表中楹所有的对联初学者就楹联中的某些具体问题向先生提问,请先生指教!
大笔高名海内外;
君来我去天东南
此联为曾国藩赠孙琴西之联。以初学者的角度看,上下联中后三字对工,前四字对不工。如以上联作为出句,相信很多联友都可以对出工整之句,但境界定无法与之相比。对于初学者而言,是否首先应该考虑的还是如何工整而后考虑意境?或者干脆将意境放在首位,局部对工即可呢?
现简答如下:
就“对联初学者”而言,我认为首先是打好基本功,不妨先从《声律启蒙》、《笠翁对韵》等古代的对仗练习启蒙书入门,读一读,想一想,对一对,相信能收得较好的效果。至于自对、借对、声律方面的变通等可以放到后一步。成联的创作更是后一步的事。跳过了打基本功这一步,直接“把意境放在首位”,看似捷径,其实欲速则不达,未必是好的办法。

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好帖不容错过,我坚决要旁听!为时先生与高山代表上香茶[em27][em27][em27]
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谢楼主开了此帖,开心之极!

问侯时老师,您好。[em27]

中国移不动,唐家对破联
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以下是引用时习之在2009-9-1 23:30:59的发言:
以下是流水高山联友的提问:
时先生:我们在这里又见面了。受晴空鹤的委托,我将代表中楹所有的对联初学者就楹联中的某些具体问题向先生提问,请先生指教!
大笔高名海内外;
君来我去天东南
此联为曾国藩赠孙琴西之联。以初学者的角度看,上下联中后三字对工,前四字对不工。如以上联作为出句,相信很多联友都可以对出工整之句,但境界定无法与之相比。对于初学者而言,是否首先应该考虑的还是如何工整而后考虑意境?或者干脆将意境放在首位,局部对工即可呢?
现简答如下:
就“对联初学者”而言,我认为首先是打好基本功,不妨先从《声律启蒙》、《笠翁对韵》等古代的对仗练习启蒙书入门,读一读,想一想,对一对,相信能收得较好的效果。至于自对、借对、声律方面的变通等可以放到后一步。成联的创作更是后一步的事。跳过了打基本功这一步,直接“把意境放在首位”,看似捷径,其实欲速则不达,未必是好的办法。

先生教诲,吾等谨记,替高山同学上茶~~~[em27]先生慢用~~

不羡花开别处好 唯期月上此间香
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以下是引用抱月山人在2009-9-2 8:07:25的发言:

先生教诲,吾等谨记,替高山同学上茶~~~[em27]先生慢用~~

流水高山成学子
黑店掌门来伴读

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抱月,你可以提问题,提俺这些初学者能看懂的问题。[em10]
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学贵有疑有恒,连我自己有时都觉得不易,我能对中楹这个版块如此钟爱,尽管知道自己永远是学生,还是愿意一次又一次的提起笨拙的笔,痴痴地写着,感谢此处默默辛劳的师者。

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时先生好:听君一席话,胜读十年书。此言不虚!高山自会努力学好楹联入门知识,以备他日登阶之用。关于所引曾文正之联“大笔高名海内外,君来我去天东南”,涉及到了联内自对之学,梅版初解于前,花少跟贴于后。虽为初学,亦愿闻其一二,烦请时先生详解![em27][em27][em27]
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以下是引用流水高山在2009-9-2 20:49:02的发言:
时先生好:听君一席话,胜读十年书。此言不虚!高山自会努力学好楹联入门知识,以备他日登阶之用。关于所引曾文正之联“大笔高名海内外,君来我去天东南”,涉及到了联内自对之学,梅版初解于前,花少跟贴于后。虽为初学,亦愿闻其一二,烦请时先生详解![em27][em27][em27]

按我的想法,如果真是初学者,暂时不必去了解自对。不过既然问了,就解释一下:

这联中的自对,是指前四个字。其中上联的“大笔”与“高名”相对仗,比较工整;下联的“君来”与“我去”相对仗,相当工整。在这个前提下,就不必强求上下联之间“大笔”与“君来”,“高名”与“我去”的对仗了。

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来向时先生学习!

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时先生好:今天向您请教关于初学者易犯的“合掌”问题。请看联:

花落水心鱼献吻;

梅开雪岭鹿争鸣

问题:有人说“花”与“梅”构成合掌;但又有人说“花落水心”、“梅开雪岭”是两种意思,不算合掌。另外,“水心”与“雪岭”是否不工?请先生释疑![em27][em27][em27]

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所谓合掌,应该是指一个句子而言。单个字、词“合掌”是一种“误区”。当然,不算合掌是一回事,好不好是另一回事。“水心”对“雪岭”确实算不得工,因为虽然“水”对“雪”是工的,但“心”对“岭”则连邻对都算不上。
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时先生好:这是我刚看到的一个句子

出句:知足无烦恼 [守拙]

此出句的律是“平仄平平仄”,如果对句的律是“仄平仄仄平”,这种情况是否犯了孤平?是不是只能以“平平仄仄平”来对才适合?


出句:知足无烦恼 [守拙]

对句:明心见佛仙   [高山]

如果这样可以,“足”对“心”是否算工?(单看算工,但出句的“足”是形容词,而“心”是名词),且“烦恼”对“佛仙”可以吗?

[此贴子已经被作者于2009-9-6 14:58:21编辑过]

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以下是引用流水高山在2009-9-6 14:24:15的发言:

时先生好:这是我刚看到的一个句子

出句:知足无烦恼 [守拙]

此出句的律是“平仄平平仄”,如果对句的律是“仄平仄仄平”,这种情况是否犯了孤平?是不是只能以“平平仄仄平”来对才适合?

高山这一问,也是我想问


有杕之杜,生于道左。彼君子兮,噬肯适我?中心好之,曷饮食之?
有杕之杜,生于道周。彼君子兮,噬肯来游?中心好之,曷饮食之?
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这种情况肯定是犯了孤平。但是现在联界对要不要避孤平意见不一致。比如《联律通则》就没有忌孤平。所以在实际创作中避不避孤平由作者自己决定吧。

“足”对“心”在这里是典型的借对,“足”在联中的意思是满足,而借用其脚的意思对“心”。

“烦恼”对“佛仙”是可以的,这个可以从几个方面来看。从句子成分的角度看,它们都作宾语;从词性的角度看,它们都是名词;从字的角度看,虽然“烦”与“佛”,“恼”与“仙”不是同类字,但是“烦”与“恼”是同类字,“佛”与“仙”是同类字,因而它们构成最小规模的自对。这里还要强调一点:并不要求从三个角度看都能对仗,对仗才成立,有时只要一个或两个角度能对仗,对仗就已经成立了。

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以下是引用时习之在2009-9-6 17:15:01的发言:

这种情况肯定是犯了孤平。但是现在联界对要不要避孤平意见不一致。比如《联律通则》就没有忌孤平。所以在实际创作中避不避孤平由作者自己决定吧。

“足”对“心”在这里是典型的借对,“足”在联中的意思是满足,而借用其脚的意思对“心”。

“烦恼”对“佛仙”是可以的,这个可以从几个方面来看。从句子成分的角度看,它们都作宾语;从词性的角度看,它们都是名词;从字的角度看,虽然“烦”与“佛”,“恼”与“仙”不是同类字,但是“烦”与“恼”是同类字,“佛”与“仙”是同类字,因而它们构成最小规模的自对。这里还要强调一点:并不要求从三个角度看都能对仗,对仗才成立,有时只要一个或两个角度能对仗,对仗就已经成立了。

感谢先生教诲![em27][em27][em27]
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以下是引用流水高山在2009-9-6 17:28:08的发言:

感谢先生教诲![em27][em27][em27]


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【中楹课堂】高山学对联 (2009-9-7 15:09:41)

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有杕之杜,生于道左。彼君子兮,噬肯适我?中心好之,曷饮食之?
有杕之杜,生于道周。彼君子兮,噬肯来游?中心好之,曷饮食之?
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时先生好:这是今天下午对的上联(题辜鸿铭)

上联:文通九国,身历四方,哲节不辜名,抱守终生,僻立中天耽小脚

对句;学贯三坟,智明八索,狂狷堪入眼,芬芳百世,独留瘦骨壮神州

问题:一、“抱守”对“芬芳”是否符合《联律通则》中所规定的“同义与联绵”的互对?

      二、 此对句的不足之处还有哪些?

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《联律通则》的解释权属于中国楹联学会,我等外人,无权解释。

从文字看,“抱”与“守”属于意思相近的同类字,常用作对仗,如抱残守缺、抱元守一等。芬芳好像不属于连绵词,但两字意思相近,可以用作对仗。因此单就这一点而言,对仗已经可以成立。

关于此联的不足处,提出几点供参考。
一是部分词、句的意思不甚清晰,如“哲节不辜名”,“抱守”,“僻立”,“狂狷堪入眼”等处。二是上下联末句与前面的关系处理得不甚恰当。

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时先生好:昨天看到了一个出句“帘外轻寒遮不住 【梅之影】”,对于我来说,前四字“帘外轻寒”比较好对,但“遮不住”就不知道如何来对了。“遮”是动词,“不住”是动补吗?如真是动补,应该用什么词对最好?学生驽钝,弄得一头雾水。请先生指教![em27][em27][em27]

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其实这个出句已经有了几个对句(http://www.yinglian.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=76&ID=72412&page=1),单就后三字而言,都对上了。相信如果仔细品一下,应该可以有所得。比简单地听一个解释效果或者还好一些。

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才看到,学习中!
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时先生好:今天看到一联

一日无心出;
群山不敢高。

萧髯公题泰山绝顶

这联是公认的好联,但因为没去过泰山,且理解能力有限,所以有了如下两个问题:

一、上联没太看懂,不知“无心出”是何意?

二、“无心”对“不敢”,我在李岫春的著作里看到他说,这是工对,很是不解。

请先生释疑!

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我也没有去过泰山。推想有可能是从登泰山观日出生发出来的(如果此联题于日观峰则非常恰当了)。

“无心”对“不敢”在这里是可以的,但是算不得工对。

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时先生好:请先生进一步解释:为什么“无心”对“不敢”是可以的?[em27][em27][em27]
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跟着高山一起学习。[em10][em10][em10]
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以下是引用流水高山在2009-9-15 22:22:21的发言:
时先生好:请先生进一步解释:为什么“无心”对“不敢”是可以的?[em27][em27][em27]

从句子成分的角度看,“无心”和“不敢”都是修饰谓语的状语,所以是可以对仗的。

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以下是引用时习之在2009-9-1 23:30:59的发言:

现简答如下:
就“对联初学者”而言,我认为首先是打好基本功,不妨先从《声律启蒙》、《笠翁对韵》等古代的对仗练习启蒙书入门,读一读,想一想,对一对,相信能收得较好的效果。至于自对、借对、声律方面的变通等可以放到后一步。成联的创作更是后一步的事。跳过了打基本功这一步,直接“把意境放在首位”,看似捷径,其实欲速则不达,未必是好的办法。

  时老师所言,让我想起前阵子在百家讲坛听某大师谈学习方法,概括为四个字“死去活来”!即先死读书打好基础,烂熟之后再加以发挥运用,以为精妙。

[此贴子已经被作者于2009-9-16 17:45:10编辑过]

野冢三朝梦,庄家一小蝶!
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呵,狮妹也来玩了,快点准备好哦,咱还作同桌,俺给你占着位子。[em01][em01]狮妹说的“死去活来”很形象呢。

不羡花开别处好 唯期月上此间香
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以下是引用抱月山人在2009-9-16 17:53:46的发言:

呵,狮妹也来玩了,快点准备好哦,咱还作同桌,俺给你占着位子。[em01][em01]狮妹说的“死去活来”很形象呢。

惭愧~~以前基础没打好,正好搭时老师的班补补课,呵呵

野冢三朝梦,庄家一小蝶!
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学习

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我也来旁听,我是否也能在这提问请时老师解答呢?
世味淡而清,泥雪偶逢鸿爪迹
疏影香如故,冰心鉴在玉壶春
                  ----来者赠
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时先生好:请看这个出对句

出句:江流百转终归海
对句:人我轮回总是空


我的问题是:一、“江流”是联合式还是偏正式?

            二、“轮回”是否可以对“百转”?

请先生释疑![em27][em27][em27]

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以下是引用花魂鸟梦在2009-9-19 0:30:40的发言:
我也来旁听,我是否也能在这提问请时老师解答呢?

欢迎花魂鸟梦及所有联友在[启蒙学堂]向时先生求教!
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以下是引用流水高山在2009-9-20 16:28:11的发言:

时先生好:请看这个出对句

出句:江流百转终归海
对句:人我轮回总是空


我的问题是:一、“江流”是联合式还是偏正式?

            二、“轮回”是否可以对“百转”?

请先生释疑![em27][em27][em27]

在讨论是不是对仗的时候,不必拘泥于“是联合式还是偏正式”;在讨论对仗是不是工整的时候,需要考虑“是联合式还是偏正式”。

“江流”在句中是偏正式。“轮回”对“百转”不是一定不可以,但是太过不工,不宜使用,如果是初学者,更不宜使用。

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时先生好:请看这个出对句

出句:不忍眉间风月老
对句:何堪案上菊花残

我们不说出对质量的好坏,只是想知道“风月”对“菊花”是否工整?我觉得“风月”可以分解成“风”和“月”,而“菊花”能分解成“菊”和“花”吗?如果可以,是不是有些牵强?请先生释疑!

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时先生好,有一疑问请教:

今音中“一”能否有变声?

有朋友说一有变声,但也有持反对意见的,反对者认为今音是以普通话来区分的,那就应该按新华字典里的读音来定平仄,“一”在字典中只有一声,今音就应该只有平,请问这种理解是否正确?如果“一”有变声,那是否在古音中“一”也有平的时候?

世味淡而清,泥雪偶逢鸿爪迹
疏影香如故,冰心鉴在玉壶春
                  ----来者赠
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以下是引用流水高山在2009-9-21 16:57:29的发言:

时先生好:请看这个出对句

出句:不忍眉间风月老
对句:何堪案上菊花残

我们不说出对质量的好坏,只是想知道“风月”对“菊花”是否工整?我觉得“风月”可以分解成“风”和“月”,而“菊花”能分解成“菊”和“花”吗?如果可以,是不是有些牵强?请先生释疑!

[em27][em27][em27]

不能,所以这个对仗不算工整,但是也没有失对。

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请问时先生:

现在的擂句:有味诗书常咀嚼,其中嚼是平是仄?平仄查询是问号。似乎平水韵里没有。还有有时查询结果为“通”,但并不能通用吧,是不是要看词组,什么地方可查古韵?

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